大云網(wǎng) 新技術(shù)泛在電力物聯(lián)網(wǎng) 正文

能源互聯(lián)網(wǎng)入選示范項(xiàng)目實(shí)施中的熱點(diǎn)問(wèn)題

2017-12-14 10:50:53 大云網(wǎng)　點(diǎn)擊量：評(píng)論 (0)

2017城市能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展（北京）論壇暨能源互聯(lián)網(wǎng)示范項(xiàng)目建設(shè)與合作研討會(huì)于2017年12月1日在北京舉辦。下午最后的環(huán)節(jié)是圓桌論壇，共有四位嘉賓。分別是：國(guó)家發(fā)改委能源研究所可再生能源中心副主任趙勇強(qiáng)先生。

2017城市能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展（北京）論壇暨能源互聯(lián)網(wǎng)示范項(xiàng)目建設(shè)與合作研討會(huì)于2017年12月1日在北京舉辦。下午最后的環(huán)節(jié)是圓桌論壇，共有四位嘉賓。

分別是：

國(guó)家發(fā)改委能源研究所可再生能源中心副主任趙勇強(qiáng)先生。

國(guó)家能源主動(dòng)配電網(wǎng)技術(shù)研發(fā)中心主任姜久春先生。

北京北變微電網(wǎng)技術(shù)常務(wù)副總裁祝振鵬先生。

中民能控有限公司售電事業(yè)部總經(jīng)理郟斌先生

主持人：會(huì)議主辦方跟四位嘉賓，今天想跟大家交流的問(wèn)題，跟四位嘉賓也說(shuō)了一下，因?yàn)檫@些問(wèn)題也是來(lái)自于我們今天的參會(huì)者，嘉賓都已經(jīng)了解今天的問(wèn)題。因?yàn)槲覀儓A桌論壇的主題就是圍繞著示范工程項(xiàng)目實(shí)施過(guò)程當(dāng)中的熱點(diǎn)問(wèn)題，希望在這方面圍繞這樣一個(gè)主題來(lái)展開(kāi)，所以我想我們?cè)谧母魑慌c會(huì)者，積極的利用今天這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，因?yàn)槲覀儠r(shí)間不長(zhǎng)，我想要不我們就可以把話筒遞給有問(wèn)題的與會(huì)者，哪位參會(huì)者有問(wèn)題，想提給我們嘉賓，我們現(xiàn)在就可以互動(dòng)起來(lái)。

我們先從嘉賓開(kāi)始，首先請(qǐng)趙勇強(qiáng)先生，跟大家做一個(gè)簡(jiǎn)單的交流。

趙勇強(qiáng)：非常感謝邀請(qǐng)來(lái)參加這次會(huì)議，我也是學(xué)習(xí)了一天。能源互聯(lián)網(wǎng)這概念既新也討論了很多。能源互聯(lián)網(wǎng)啟動(dòng)方向是毋庸置疑，比智能電網(wǎng)范疇和未來(lái)的影響越來(lái)越更大，這是毫無(wú)疑問(wèn)。能源互聯(lián)網(wǎng)怎么實(shí)施？其實(shí)發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)，它還是很模糊的概念，就開(kāi)始申請(qǐng)實(shí)施，實(shí)施過(guò)程中進(jìn)度還是有些慢，還有一些問(wèn)題。我在想，能源互聯(lián)網(wǎng)目的是什么？我想三個(gè)，一個(gè)是系統(tǒng)效率的提升，這個(gè)一定要做到，做不到價(jià)值在哪里。第二，用戶的效用提升，以前用戶是被動(dòng)接受，現(xiàn)在用戶自動(dòng)參與。第三，企業(yè)的效益。企業(yè)從系統(tǒng)提升以及用戶效用提升中可以獲得更多的價(jià)值，真正把能源互聯(lián)網(wǎng)從技術(shù)路徑方面實(shí)現(xiàn)。

為了實(shí)現(xiàn)系統(tǒng)效率的提升、效用的提升、效益的提升，需要終端打通相關(guān)的環(huán)節(jié)，電熱氣，我想這要超越以前單個(gè)項(xiàng)目的熱電聯(lián)供，我們氣象預(yù)測(cè)預(yù)報(bào)跟交通各方面融合起來(lái)，靠什么？還是靠市場(chǎng)機(jī)制。首先，電網(wǎng)壟斷各方面的接入和管網(wǎng)包括燃?xì)狻崃Γ瑹o(wú)法把相關(guān)資源接入，這很難。第二，從空間和時(shí)間上、時(shí)空上價(jià)值要體現(xiàn)出來(lái)，在價(jià)格上體現(xiàn)出來(lái)。熱力和燃?xì)猓瑑r(jià)值體現(xiàn)與電力領(lǐng)域價(jià)值，談不到，也要反映時(shí)空動(dòng)態(tài)，與價(jià)值更契合才能實(shí)現(xiàn)能源互聯(lián)網(wǎng)自己的效率提升，效用提升以及效益的實(shí)現(xiàn)。剛才企業(yè)家談了很多的東西，我覺(jué)得都非常好，我們也更關(guān)注能源結(jié)構(gòu)的變化，能源利用形態(tài)的變化，以及能源效率的提升。分布式能源占多少，大電源、大電站，能源互聯(lián)網(wǎng)好像空間不大，如果真正實(shí)現(xiàn)，我們能源結(jié)構(gòu)的大的變化，能源開(kāi)發(fā)利用重心從大電站大基地到50%以上轉(zhuǎn)到用戶側(cè)或者跟用戶附近，打破了依賴三北電力基地，把區(qū)域?qū)用孀叩絿?guó)家大能源利用的形態(tài)。

主持人：有哪位有問(wèn)題嗎？

提問(wèn)者：祝振鵬先生你給我們帶來(lái)的話題面比較寬，我聽(tīng)了您的報(bào)告，咱們北京北變比較早的就對(duì)能源互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)和技術(shù)發(fā)展有了你們的思考和你們已經(jīng)形成研究的結(jié)果，后來(lái)又介紹到示范工程，我也知道北京多個(gè)示范工程項(xiàng)目在推進(jìn)的過(guò)程當(dāng)中，也遇到了這樣或那樣的一些困惑和問(wèn)題，而且你們已經(jīng)在進(jìn)行專門的閉門的討論會(huì)議，而且不久的將來(lái)，可能馬上要跟北京市政府、國(guó)家能源局以及包括我們能源互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新院和我們的聯(lián)盟一起，再進(jìn)行一個(gè)更深入的專門的會(huì)議。所以我想你們前期的幾個(gè)示范工程項(xiàng)目的專門會(huì)議的討論當(dāng)中，形成了哪樣一些想法，可以給我們介紹一下嗎？

祝振鵬：感謝給這個(gè)機(jī)會(huì)。示范項(xiàng)目的實(shí)施是一個(gè)新東西，剛開(kāi)始。現(xiàn)在我們項(xiàng)目公司也成立了快一年了，但是項(xiàng)目的落地有些民生工程，今年對(duì)供熱那一塊，那算是一個(gè)子項(xiàng)目，現(xiàn)在算落實(shí)下來(lái)，實(shí)施過(guò)程中能源互聯(lián)網(wǎng)的項(xiàng)目到底怎么管理體制，北京市政府怎么支持，但是牽涉部門方案很多，有城管委、有新能源局、也有電力局的事，都是主管項(xiàng)目，還有電網(wǎng)，這里有配網(wǎng)建設(shè)、熱能建設(shè)。存在的問(wèn)題核心是中間存在的摩擦和沖突，這是非常難的事，這不是技術(shù)問(wèn)題。

當(dāng)然，創(chuàng)新改革，那次開(kāi)閉門會(huì)，改革了都是非法的，改革改革，現(xiàn)在發(fā)展情況下突破現(xiàn)有法律框架才能解決，這是難度很大。我們上次評(píng)審的時(shí)候，你這個(gè)項(xiàng)目設(shè)備時(shí)間限太短，明年要驗(yàn)收，這幾乎是不可能完全的項(xiàng)目，現(xiàn)在項(xiàng)目立項(xiàng)問(wèn)題都沒(méi)有解決，科研項(xiàng)目，那實(shí)驗(yàn)室做，沒(méi)有限制，馬路上你挖個(gè)坑都不行，那要受到管理，環(huán)評(píng)這些一系列的事情。我們干的效率最高的項(xiàng)目，供熱的項(xiàng)目，也是一個(gè)多年的問(wèn)題，我們用的能源互聯(lián)網(wǎng)理念，分布式供暖，電采暖，用商業(yè)模式，解決了。政府強(qiáng)力推動(dòng)，工程實(shí)施過(guò)程中，電網(wǎng)邊干邊念叨，給你干這活頭都大，這不是搬起石頭砸自己的腳，我說(shuō)你們要價(jià)要太高，太黑了，那是開(kāi)玩笑說(shuō)。干這活，目的就是這樣，一步一步走。

這里面是政府親自督辦，所以那里邊一路綠燈，這個(gè)項(xiàng)目要報(bào)要申請(qǐng)、備案、審批，沒(méi)有一年下不來(lái)，每個(gè)項(xiàng)目每個(gè)地方都有難度，北京市對(duì)我們跟支持，就這樣開(kāi)了無(wú)數(shù)次的協(xié)調(diào)會(huì)，但問(wèn)題怎么解決，遇到很多問(wèn)題都是新問(wèn)題，一翻文件沒(méi)有，他們都是積極在弄想辦法。反正就是非常規(guī)辦，但是辦的過(guò)程中都需要時(shí)效，實(shí)施過(guò)程中，要有耐心，還要有決心，克服一些困難的決心。再一個(gè)電網(wǎng)公司這個(gè)事，能源互聯(lián)網(wǎng)也好、新能源微電網(wǎng)也好最大的問(wèn)題。如何來(lái)解決，包括電改，售電什么問(wèn)題，最近電網(wǎng)公司醒過(guò)來(lái)，他也要搞服務(wù)，這里邊有很多的問(wèn)題，在行使的過(guò)程來(lái)共同克服。

延慶供暖，我們也是投入電供暖，從4月份開(kāi)始下的批復(fù)，當(dāng)然這里邊有很多問(wèn)題，你比如說(shuō)外電成本問(wèn)題誰(shuí)來(lái)承擔(dān)，電網(wǎng)公司一算我也不劃算，我憑什么承擔(dān)這個(gè)成本。能源司協(xié)調(diào)，開(kāi)完會(huì)，參加部門的人很多，國(guó)網(wǎng)公司，北京局、華北電網(wǎng)公司，他們態(tài)度都很好，我們堅(jiān)決支持，就是綠電進(jìn)京，電價(jià)是特殊電價(jià)，你要傳統(tǒng)電價(jià)，那就賠死了。這畢竟是創(chuàng)新的東西，不知道發(fā)力的地方，我就說(shuō)這么多，難事。

主持人：謝謝，大家也聽(tīng)到了，推進(jìn)能源互聯(lián)網(wǎng)示范項(xiàng)目過(guò)程當(dāng)中，因?yàn)檫@是一個(gè)全新的東西，這是一個(gè)涉及到多個(gè)領(lǐng)域多個(gè)部門這樣一個(gè)綜合性的問(wèn)題，所以要克服非常多的困難，要有堅(jiān)強(qiáng)的決心，要有韌勁，要像您一樣塊大強(qiáng)壯，才能推進(jìn)相關(guān)工作。我也預(yù)祝你們不久后的關(guān)門會(huì)議，通過(guò)跟政府多方面的共同能夠有積極的成效。

祝振鵬：肯定有，大家支持肯定有好的結(jié)果。

主持人：哪位有問(wèn)題嗎？想提問(wèn)題有沒(méi)有？如果暫時(shí)沒(méi)有，我們?cè)賮?lái)慶另外一個(gè)嘉賓來(lái)跟大家談他的想法。姜老師，因?yàn)槟莾?chǔ)能方面的專家，我們交大在這方面做的工作也非常好，示范工程項(xiàng)目我相信一定有企業(yè)，因?yàn)橐涞兀闶菂⑴c若干示范項(xiàng)目推進(jìn)，在這方面你們?cè)诟髽I(yè)的合作方面，遇到過(guò)什么樣的問(wèn)題，您對(duì)相關(guān)企業(yè)來(lái)推進(jìn)落實(shí)示范工程項(xiàng)目相關(guān)具體工作方面，有什么樣的建議，想聽(tīng)聽(tīng)您的想法。

姜久春：我一直在做電池應(yīng)用，示范項(xiàng)目我們也參與企業(yè)做了一些儲(chǔ)能的項(xiàng)目，我想講幾點(diǎn)。

第一個(gè)問(wèn)題，關(guān)于儲(chǔ)能的規(guī)范還有儲(chǔ)能評(píng)測(cè)體系，其實(shí)還有很多不完善的地方，包括從PCS到儲(chǔ)能模塊到上面云端，整個(gè)儲(chǔ)能體系在全世界也沒(méi)有一套完整的體系，技術(shù)體系并沒(méi)有建立起來(lái)，這一塊各個(gè)企業(yè)在跟各自的。如果說(shuō)像現(xiàn)在這種做法，其實(shí)在未來(lái)的幾年之內(nèi)就會(huì)發(fā)現(xiàn)，問(wèn)題會(huì)出來(lái)，大家互換性互通性變得更差，我也跟這些企業(yè)建議，大家遵守一個(gè)共同的協(xié)議來(lái)做這件事情，這樣到后期，大家可以實(shí)現(xiàn)連接，可能變得更容易了。我以一直做電動(dòng)汽車充電，從2003年，中國(guó)第一個(gè)充電站到08年奧運(yùn)會(huì)，后來(lái)國(guó)網(wǎng)大面積建充電站，有通信協(xié)議的問(wèn)題，現(xiàn)在歸口到供電局，實(shí)際上那時(shí)候造成大量的浪費(fèi)，我們?cè)趪?guó)標(biāo)基礎(chǔ)上重新?lián)Q充電樁的借口，我也不希望儲(chǔ)能馬上變成這個(gè)問(wèn)題，各個(gè)企業(yè)拿著各自的標(biāo)準(zhǔn)，后期會(huì)出現(xiàn)大量的浪費(fèi)。

第二個(gè)問(wèn)題，我跟企業(yè)一直談動(dòng)力電池儲(chǔ)能，現(xiàn)在價(jià)格在逐漸降，成本也在逐漸降，基本上已經(jīng)到了可以盈利的時(shí)候，但是我一直在跟他們講，我說(shuō)安全的問(wèn)題。安全怎么強(qiáng)調(diào)都不為過(guò)，因?yàn)閺匿囯姵兀蒜佀徜囯姵兀举|(zhì)上是不安全的。在儲(chǔ)能應(yīng)用中一定高度重視安全性的問(wèn)題，很多企業(yè)不是把這個(gè)事當(dāng)成一個(gè)非常嚴(yán)重的問(wèn)題來(lái)討論，大家對(duì)電動(dòng)車著火的事情關(guān)注了多少，其實(shí)電動(dòng)車著了很多火，我不希望儲(chǔ)能大批量上的時(shí)候，我們電動(dòng)汽車配20千瓦時(shí)到30千瓦時(shí)，你一儲(chǔ)能就好幾兆瓦時(shí)，完全不是一個(gè)級(jí)別的概念。最早的在夏威夷曾經(jīng)儲(chǔ)能著過(guò)一把火，還是鉛酸電池著火，我們國(guó)家用鋰電池，大家覺(jué)得鋰電池相對(duì)安全，但一定高度重視管理的問(wèn)題，包括監(jiān)控的問(wèn)題，怎么樣確保這個(gè)安全，別因?yàn)槟牡胤街话鸦鸢堰@個(gè)行業(yè)徹底毀掉。

主持人：剛才郟斌先生，您過(guò)去做能源現(xiàn)在做金融，您剛才提到，您從事對(duì)能源互聯(lián)網(wǎng)工作來(lái)講，認(rèn)為能源互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)應(yīng)該說(shuō)跟金融投資是一個(gè)最佳的載體，所以我覺(jué)得還想聽(tīng)聽(tīng)您這方面的一些想法以及您覺(jué)得像從事能源互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)和技術(shù)發(fā)展的一些企業(yè)，他們?cè)趺锤玫模松暾?qǐng)政府投資以外，怎么能夠在其它的方面，能夠跟我們的金融行業(yè)，能夠有更好的結(jié)合，結(jié)合過(guò)程當(dāng)中，他們也許過(guò)去沒(méi)有想過(guò)或者是認(rèn)為有一些什么樣的障礙，而在您看來(lái)，其實(shí)通過(guò)什么樣的方式就打消特點(diǎn)過(guò)去的顧慮，使他們更好更快找到相應(yīng)的投資。

郟斌：謝謝主持人。我稍微把這個(gè)話再延展一點(diǎn)。實(shí)際上我們企業(yè)家可能有時(shí)候覺(jué)得有時(shí)候會(huì)遇到資金荒，作為投資有時(shí)候還面臨一個(gè)資產(chǎn)荒，就像中國(guó)的房地產(chǎn)這么升值，房?jī)r(jià)一直高，實(shí)際上是因?yàn)榇罅康腻X沒(méi)去處，股市又不敢去，就買房子，目前來(lái)看是最賺或者最穩(wěn)妥，我們看能源行業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施電網(wǎng)、電廠特別是像新能源這種資產(chǎn)，他們同樣也是有長(zhǎng)期穩(wěn)定的升值的一個(gè)特質(zhì)的。如何使公眾的認(rèn)識(shí)到，我投資不但買房子，我自己買了房子放到那是很穩(wěn)妥，我買一個(gè)電站輸電線、油氣管線，買我家旁邊能源站也是很穩(wěn)妥很可靠的，眼睛看得著一個(gè)很好的投資方式，這個(gè)需要整個(gè)社會(huì)慢慢的從觀念、認(rèn)同的。

這個(gè)好處是什么？

一方面是大量的資金找到了它的穩(wěn)妥德保縣的一個(gè)去除，另一方面，這大量的資金投入到，反過(guò)來(lái)又促進(jìn)行業(yè)，不缺錢，一個(gè)行業(yè)，就像共享單車，你在每天共享單車，實(shí)際上它是不可能一天就把它成本收回來(lái)，但是共享單車企業(yè)能夠鋪貨那么多的車輛，有風(fēng)投有融資，大家看好未來(lái)的收益，所以一下占領(lǐng)了城市，實(shí)際上能源行業(yè)，我們都認(rèn)清未來(lái)趨勢(shì)，未來(lái)可再生能源發(fā)展趨勢(shì)，我們能源行業(yè)應(yīng)該能夠做到這一點(diǎn)。

對(duì)于從事這方面的企業(yè)，我想說(shuō)的是什么？大家觀念某種程度上也應(yīng)該來(lái)進(jìn)行一個(gè)更新，我持有資產(chǎn)和運(yùn)營(yíng)資產(chǎn)是兩回事，我不用把什么資產(chǎn)都放在我的名下，可能我這輩子攢的那些資產(chǎn)還是很小的電站，但是我們利用互聯(lián)網(wǎng)，能源互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)思維在互聯(lián)網(wǎng)，在平臺(tái)上運(yùn)營(yíng)，沒(méi)必要擁有這個(gè)網(wǎng)絡(luò)、電信、移動(dòng)，它建那么多基礎(chǔ)網(wǎng)，我沒(méi)必要擁有它才用它，資產(chǎn)，讓善于資產(chǎn)的人管理，你在上面做創(chuàng)新也罷，做管理運(yùn)維，那么各有分工，共同才能把這個(gè)產(chǎn)業(yè)做起來(lái)。

主持人：非常謝謝。我看四位嘉賓，那哪位有什么想法？

趙勇強(qiáng)：能源互聯(lián)網(wǎng)，大家應(yīng)該認(rèn)可，高在什么地方？一定不是具體的項(xiàng)目，以一個(gè)具體項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，的確這個(gè)事是邊界不清，很難做。基于項(xiàng)目或者基于新形態(tài)，這一定是一個(gè)邊界很難完全界定的，我做這個(gè)工程然后把這個(gè)客戶找到就可以了，可能不是這樣，邊界相對(duì)模糊是一個(gè)項(xiàng)目上的東西。第二個(gè)，它跟互聯(lián)網(wǎng)不一樣，互聯(lián)網(wǎng)信息成本為零，它具有經(jīng)濟(jì)規(guī)模特征。能源互聯(lián)網(wǎng)，利用本地客戶，有規(guī)模經(jīng)濟(jì)，基本問(wèn)題還是能源、電力、燃?xì)狻崃@幾個(gè)市場(chǎng)，規(guī)則問(wèn)題，如果不解決，能源互聯(lián)網(wǎng)很難從初級(jí)階段或者中級(jí)階段走到高級(jí)階段，很難，這是我的基本判斷，所以需要在城鎮(zhèn)層面做能源互聯(lián)網(wǎng)，主要的一個(gè)載體還要承擔(dān)起能源互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的基礎(chǔ)設(shè)施包括用能、供能、管網(wǎng)的一些規(guī)劃的責(zé)任。

在國(guó)家層面電熱氣分開(kāi)，但是在城鎮(zhèn)層面將來(lái)是一體化規(guī)劃，而且一體化監(jiān)管，在壟斷環(huán)節(jié)，各種管網(wǎng)應(yīng)該是統(tǒng)一規(guī)劃、監(jiān)管，城市多規(guī)合一，城市設(shè)計(jì)結(jié)合起來(lái)，這可能在硬件層面落地。另外，需要通過(guò)一些市場(chǎng)化的機(jī)制的建設(shè)，市場(chǎng)需要更加精細(xì)化，交易更加自由，產(chǎn)品更加豐富，這個(gè)如果做不到，很難。電力、熱力、燃?xì)猓幱谝环N初級(jí)階段，打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔鳎郧俺耘Ｈ猓姆治瞿膫€(gè)部位的牛肉，現(xiàn)在有區(qū)分，高價(jià)位部位的牛肉。

您也提到改革就是非法，過(guò)去摸著石頭過(guò)河，放開(kāi)了。但以后，我想法制提到這么高的高度，包括現(xiàn)在我們搞的自貿(mào)區(qū)，人大先去法律解釋，修改法律條文，我們共同推動(dòng)法律法規(guī)的修改，這樣才能打破障礙，現(xiàn)在行政部門也是依法行政。

祝振鵬：電改9號(hào)文，一直沒(méi)修改，這是文件，一個(gè)地方一個(gè)供電區(qū)，這里電力法，這是現(xiàn)實(shí)存在很具體的問(wèn)題。

提問(wèn)者：專家好，我這邊是三峽資本，我們對(duì)能源互聯(lián)網(wǎng)非常關(guān)注，但是從資本角度，就像郟總說(shuō)的一樣，我們現(xiàn)在感覺(jué)到整個(gè)行業(yè)發(fā)展還是比較早期，可能它的切入點(diǎn)不是特別的清晰，所以想聽(tīng)聽(tīng)在座專家的意見(jiàn)，一個(gè)是從資本角度來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在我們可以布局的一些點(diǎn)是什么，另外一個(gè)，自由電力市場(chǎng)是不是就是能源互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)必須的前提，因?yàn)楝F(xiàn)在這會(huì)在政策上咱們國(guó)內(nèi)跟國(guó)外區(qū)別是很大的，國(guó)外已經(jīng)建立了自由電力市場(chǎng)，他們?cè)谘苌铣霈F(xiàn)很多新產(chǎn)品和交易市場(chǎng)出來(lái)，我想問(wèn)問(wèn)這兩個(gè)。還有一個(gè)問(wèn)題，還想請(qǐng)專家給我們介紹一下，國(guó)外能源互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域當(dāng)中走得比較快，走得比較好的國(guó)家是哪一些或者有哪些案例，謝謝！

郟斌：我覺(jué)得能源互聯(lián)網(wǎng)，剛才您說(shuō)一定要有自由的市場(chǎng)，也未必。在我們國(guó)家更多的面臨是破除壟斷，如果只有一家可以做能源行業(yè)，那其它家不是說(shuō)給不給市場(chǎng)而是給不給份額的問(wèn)題，沒(méi)有空間了。如果說(shuō)投資，不是追求特別高的投資，還是有很多的，包括太陽(yáng)能，這些年隨著技術(shù)進(jìn)步已經(jīng)預(yù)測(cè)過(guò)兩三年評(píng)價(jià)上網(wǎng)，本身它的經(jīng)濟(jì)性在不斷提高。另一方面，隨著政策輸配電價(jià)的出臺(tái)，電網(wǎng)資產(chǎn)，過(guò)網(wǎng)費(fèi)一個(gè)合理的界定，電網(wǎng)資產(chǎn)也是可以介入。傳統(tǒng)上一些電源、分布式電源，如果在本地有很好的負(fù)荷，在本地消納有很好負(fù)荷能夠消納它，這些多多少少會(huì)有。但是確實(shí)要成為一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化或者成為一個(gè)很通用或者很通行的一個(gè)投資的標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品出現(xiàn)，看來(lái)這個(gè)行業(yè)還有待時(shí)日的，我們只能某種程度說(shuō)押住未來(lái)，看未來(lái)趨勢(shì)。

趙勇強(qiáng)：能源互聯(lián)網(wǎng)，我總覺(jué)得這個(gè)概念，歐洲是智慧能源，我們叫能源互聯(lián)網(wǎng)，可能高于它，但是還不完全一樣。西方歐美國(guó)家，他們已經(jīng)有進(jìn)入市場(chǎng)了，他們考慮問(wèn)題跟我們不大一樣，他們不用提這個(gè)提法，你想做什么，在上面作價(jià)就可以做，我們沒(méi)有就探討能源互5聯(lián)網(wǎng)高級(jí)階段，沒(méi)有進(jìn)入配電市場(chǎng)就不能做能源互聯(lián)網(wǎng)，也不一定。在公共場(chǎng)合搞一個(gè)即插即用，隨便充電，這個(gè)不用電力市場(chǎng)改革就可以做，就看哪個(gè)層面哪個(gè)方面的能源互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，從我們角度能源互聯(lián)網(wǎng)，提升能源利用效率，那個(gè)方式不是問(wèn)題，我想看你從哪個(gè)方面看能源互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品和服務(wù)。

主持人：好的，還是兌現(xiàn)大家的建議，時(shí)間就到這里。非常高興有這么多專家來(lái)參與到我們今天這樣一個(gè)論壇，我們?cè)僖淮螌?duì)四位嘉賓參與圓桌論壇跟我們交互，表示衷心的感謝！也非常感謝各位積極的參與，來(lái)參加今天的北京2017年城市能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展論壇暨能源互聯(lián)網(wǎng)示范項(xiàng)目建設(shè)與合作研討會(huì)，非常感謝大家，我們今天的論壇所有議程到此結(jié)束，感謝大家！

責(zé)任編輯：電改觀察員

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