企業(yè)家對(duì)話一：數(shù)字化時(shí)代對(duì)風(fēng)電意味著什么？

2017-10-17 10:23:24 能見(jiàn) 　點(diǎn)擊量：評(píng)論 (0)

數(shù)字化時(shí)代，最大的特征就是借助數(shù)據(jù)實(shí)現(xiàn)了萬(wàn)物互聯(lián)，更加智能、智慧。對(duì)于風(fēng)電裝備制造業(yè)，數(shù)字化意味著什么，都有哪些機(jī)遇與挑戰(zhàn)？2017年10月16日-19日，2017北京國(guó)際風(fēng)能大會(huì)（CWP2017）在北京隆重召開(kāi)。今年

JohnnyThomsen：對(duì)于2030年的這種市場(chǎng)來(lái)講，我覺(jué)得我們的增長(zhǎng)空間還是非常多的。我想給大家來(lái)舉一個(gè)關(guān)于丹麥的例子。實(shí)際上從IEA國(guó)際能源署相關(guān)的預(yù)測(cè)，我們丹麥?zhǔn)沁M(jìn)行了更多的一個(gè)數(shù)字化。然后另外的話丹麥的電力行業(yè)、電力部門也跟我們周邊的國(guó)家電力，這種系統(tǒng)進(jìn)行了一個(gè)整合和連接。另外我們進(jìn)一步的實(shí)現(xiàn)智能化。通過(guò)這樣的一些努力之后，中國(guó)的風(fēng)電市場(chǎng)有了進(jìn)一步的增長(zhǎng)。就中國(guó)來(lái)講中國(guó)的一個(gè)增長(zhǎng)機(jī)會(huì)還是非常的巨大。

當(dāng)然我們要進(jìn)一步的減少它的成本，對(duì)于2030年我們要再增長(zhǎng)9個(gè)GW，我覺(jué)得這個(gè)量也不會(huì)特別的大，我覺(jué)得還有更多的空間。

姜松江：風(fēng)電行業(yè)是一個(gè)利國(guó)民的行業(yè)，未來(lái)幾十年是沒(méi)有問(wèn)題，現(xiàn)在有一個(gè)什么問(wèn)題，我們國(guó)家實(shí)行平價(jià)上網(wǎng)，同時(shí)發(fā)展低風(fēng)速度的風(fēng)機(jī)這一矛盾比較突出，我們比如說(shuō)在中南部5米級(jí)的風(fēng)，同時(shí)還要實(shí)現(xiàn)平價(jià)上網(wǎng)，我個(gè)人感覺(jué)是很難做到。所以如果說(shuō)未來(lái)十年會(huì)有一個(gè)新的技術(shù)突破，然后把整機(jī)的造價(jià)徹底降下來(lái)，這是有可能會(huì)實(shí)現(xiàn)，既能在低風(fēng)速發(fā)展又能平價(jià)上網(wǎng)，如果這問(wèn)題不解決可能還有另一個(gè)發(fā)展。我們現(xiàn)在電輸不出來(lái)，比如說(shuō)山東我們?cè)诟＝ɑ蛘咴诟鱾€(gè)地方在建風(fēng)電，所以它就送不出來(lái)，如果把風(fēng)電挪到陜北地區(qū)這一些問(wèn)題就能解決，這一些需要很多專家來(lái)探討的。

因?yàn)槟壳皝?lái)看尤其是在人口密集的省份經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)，政府本身并不是特別喜歡風(fēng)電，包括福建，當(dāng)時(shí)我們?cè)谌萁⒌幕兀浆F(xiàn)在泉州很多的項(xiàng)目，最后就不給你合作因?yàn)檎加匈Y源，像甘肅新疆有一些地方，它非常喜歡你去當(dāng)?shù)赝顿Y建設(shè)風(fēng)廠的。同時(shí)如果說(shuō)我們把這一塊的在陜北地區(qū)發(fā)展起來(lái)，這一方面近幾年更是一個(gè)發(fā)展方向，我就說(shuō)這一些。

楊震宇：剛才講風(fēng)電的前十年和后十年，我們運(yùn)達(dá)公司正好經(jīng)歷了前面十年，而且我在運(yùn)達(dá)公司待了十多年，所以說(shuō)剛才問(wèn)的這一些我想的蠻多，但是總的一點(diǎn)我覺(jué)得后續(xù)發(fā)展跟我們前十年肯定是大不同的。我們剛開(kāi)始前十年差不多從零開(kāi)始。這么一直快速的發(fā)展，它的特點(diǎn)我們可以借鑒國(guó)外的，我們可以應(yīng)用少規(guī)則，當(dāng)時(shí)規(guī)則也沒(méi)有、標(biāo)準(zhǔn)也沒(méi)有，可以用一個(gè)詞野蠻式的發(fā)展。但是后十年這樣的情況肯定不行了。剛才前面講的大家技術(shù)創(chuàng)新也好，大數(shù)據(jù)也好這種信息化也好。很多的技術(shù)都會(huì)出來(lái)，實(shí)際上會(huì)改變的很多。后十年怎么發(fā)展？說(shuō)實(shí)在的我就是談的第二點(diǎn)不確定。就是我們風(fēng)機(jī)實(shí)際上我一直在想一個(gè)問(wèn)題，我們面臨的很多其他新能源跟我們的競(jìng)爭(zhēng)，包括太陽(yáng)能競(jìng)爭(zhēng)實(shí)際上對(duì)我們風(fēng)電來(lái)說(shuō)一直是很強(qiáng)有力的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)。

后面十年我覺(jué)得風(fēng)電做的怎么樣，我們經(jīng)常講技術(shù)改革，實(shí)際上我覺(jué)得剛才我跟姜總的觀點(diǎn)也差不多，我覺(jué)得我們要搞技術(shù)革命，而不是簡(jiǎn)單的就是你風(fēng)機(jī)怎么樣小改小動(dòng)。你說(shuō)可以有一個(gè)很好的發(fā)展我覺(jué)得不可能。國(guó)家現(xiàn)在給我們提了很多的要求。我們?cè)趺礃訉?shí)現(xiàn)它，包括我們的業(yè)主他現(xiàn)在碰到了很多問(wèn)題，這一種問(wèn)題作為我們制造商怎么樣幫他們?nèi)ソ鉀Q。我覺(jué)得現(xiàn)在很多企業(yè)在談一個(gè)企業(yè)價(jià)值的問(wèn)題，我覺(jué)得企業(yè)為業(yè)主、為國(guó)家、為這社會(huì)怎么樣解決問(wèn)題、創(chuàng)造價(jià)值這是我們的使命。如果把這一些做到，我覺(jué)得我們未來(lái)十年會(huì)發(fā)展的很好。另外就是講明天的概念，我前幾年也是來(lái)參加研討會(huì)，當(dāng)時(shí)的時(shí)候也問(wèn)了我這問(wèn)題，但是我相信明天總是美好，我前幾年講未來(lái)得運(yùn)達(dá)肯定比我現(xiàn)在在說(shuō)的時(shí)候肯定要好。我相信明天一定也會(huì)一樣，謝謝。

劉世洪：這十年感受還是挺深，我剛開(kāi)始搞風(fēng)電的時(shí)候，當(dāng)時(shí)四川省發(fā)改委委托成都設(shè)計(jì)開(kāi)發(fā)院，當(dāng)時(shí)四川省號(hào)稱無(wú)風(fēng)省，四川省的風(fēng)沒(méi)有開(kāi)發(fā)價(jià)值的。所以當(dāng)時(shí)能源局要求做一個(gè)項(xiàng)目，電價(jià)倒稅。我們可以看出這技術(shù)的巨大，實(shí)際上現(xiàn)在很多風(fēng)電開(kāi)發(fā)商都紛紛到四川投資，所以現(xiàn)在四川除了三峽風(fēng)光水互補(bǔ)，我整個(gè)說(shuō)的意思就是這十年風(fēng)電技術(shù)的發(fā)展，除了容量增加之外，對(duì)我們風(fēng)電開(kāi)發(fā)這一塊帶來(lái)了很多的進(jìn)步。

關(guān)于未來(lái)得話就是說(shuō)技術(shù)進(jìn)步是不斷推動(dòng)我們風(fēng)電產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。剛才我覺(jué)得有兩個(gè)方面，第一個(gè)數(shù)字化就不用講，今天大會(huì)的主題就是數(shù)字化，而且也得到所有大家行業(yè)高度認(rèn)同吧。第二個(gè)還是大型化，包括陸上風(fēng)電，就是在十多年接近20年前這一些小的基礎(chǔ)占據(jù)很多好的資源，這一些我認(rèn)為必然會(huì)有一個(gè)升級(jí)換代，下一步隨著我們占地，包括對(duì)森林的破壞所以都需要我們大的機(jī)組。所以陸上機(jī)組也會(huì)大型化。海上機(jī)組更是毋庸置疑的，剛才有一個(gè)演講嘉賓講了隨著容量的增加，我們安裝成本會(huì)大幅下降。所以我認(rèn)為后面會(huì)往這一個(gè)方向發(fā)展的，謝謝。

金孝龍：剛才李主任提的問(wèn)題就是說(shuō)展望，對(duì)于我第一個(gè)想到的問(wèn)題，十年后第二十屆風(fēng)能展的時(shí)候坐在臺(tái)上我們這一些企業(yè)還能剩下幾家，或者說(shuō)中國(guó)的企業(yè)將會(huì)有多少家是能夠走向世界的。我認(rèn)為風(fēng)電的發(fā)展有確定性跟不確定性。確定性來(lái)說(shuō)的話就是說(shuō)無(wú)論是全球還是中國(guó)再生能源里面風(fēng)能的利用肯定是確定，但是不確定里面來(lái)說(shuō)的話，就是說(shuō)誰(shuí)來(lái)發(fā)展，或者有哪一家的技術(shù)來(lái)引導(dǎo)中國(guó)的風(fēng)能市場(chǎng)，或者全球的風(fēng)能市場(chǎng)。我認(rèn)為就是說(shuō)為什么今年的風(fēng)能展是要定位數(shù)字化，我覺(jué)得將來(lái)的發(fā)展數(shù)字化跟人工智能將會(huì)決定風(fēng)電發(fā)展的速度，以及風(fēng)能應(yīng)用的成本問(wèn)題。

現(xiàn)在來(lái)說(shuō)我認(rèn)為很清楚，全球三大巨頭西門子跟維斯塔，我們國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō)以金風(fēng)為首的這幾家企業(yè)也就是少部分走向的四全球。但是我認(rèn)為誰(shuí)能抓住數(shù)字化，誰(shuí)能在人工智能上面能夠盡量的跟風(fēng)機(jī)的設(shè)計(jì)、風(fēng)機(jī)的應(yīng)用能夠完整的結(jié)合起來(lái)，那會(huì)極大提升我們技術(shù)研發(fā)速度，極快的縮短我們跟世界領(lǐng)軍企業(yè)的差距，所以說(shuō)我們?cè)谧母魑唬貏e是整機(jī)廠誰(shuí)會(huì)在數(shù)字化的人工智能將決戰(zhàn)后面十年的，你是能不能在國(guó)內(nèi)生存下去，或者是你能不能超越世界巨頭，成為國(guó)際巨頭的最最關(guān)鍵的一點(diǎn)，謝謝大家。

褚景春：總結(jié)過(guò)去十年，掌握未來(lái)十年，這課題確實(shí)很大，聯(lián)合動(dòng)力剛剛走過(guò)了十年，也是伴隨著目前中國(guó)風(fēng)電的發(fā)展黃金時(shí)代。我覺(jué)得未來(lái)這十年風(fēng)電的走向核心還是取決于我們行業(yè)在結(jié)構(gòu)的競(jìng)爭(zhēng)力。因?yàn)楝F(xiàn)在來(lái)看火電、水電度電成本比我們要低。太陽(yáng)能向我們?cè)诒平Ｈ绻f(shuō)未來(lái)十年我們能把風(fēng)電的發(fā)電的度電成本在行業(yè)里保持一個(gè)比較領(lǐng)先的這么行業(yè)的地位，我相信風(fēng)電的未來(lái)十年仍然是一個(gè)黃金期。我也在想如果要想保持著行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力，可能核心是前面上一個(gè)課題也講到就是我們的技術(shù)創(chuàng)新，我們的技術(shù)創(chuàng)新能不能保持我們產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力，當(dāng)然同時(shí)也有我們的管理創(chuàng)新，管理創(chuàng)新我覺(jué)得主要的依靠就是在座的大家，如果我們?cè)谧拇蠹矣行判摹⒂袥Q心、有行動(dòng)，未來(lái)的十年風(fēng)電我還還看好。

李俊峰主持人：剛才幾位提出特別嚴(yán)肅一個(gè)話題，其實(shí)我剛才在演講的時(shí)候也談到了這個(gè)問(wèn)題，不論哪個(gè)企業(yè)都要慢慢悟出一個(gè)道理，要為客戶創(chuàng)造價(jià)值你自己才有存在的價(jià)值，我倒不擔(dān)心金總說(shuō)的，我們那個(gè)時(shí)候還存不存在。因?yàn)楝F(xiàn)在風(fēng)電已經(jīng)到了相對(duì)穩(wěn)定的發(fā)展階段了。在2007年的時(shí)候，全世界大概快有200多家制造商中國(guó)七八十家，現(xiàn)在剩下二三十家，當(dāng)然還有來(lái)的還有去的。但是我發(fā)現(xiàn)來(lái)的不多，走得不算多，所以說(shuō)它進(jìn)入了一個(gè)比較穩(wěn)定的發(fā)展時(shí)期。但是我們現(xiàn)在需要回答一個(gè)問(wèn)題，回答什么問(wèn)題呢？梁事長(zhǎng)算他的列席演講，接管風(fēng)電在上千人講的實(shí)政綱領(lǐng)，一件事情分散式、國(guó)外叫分布式的風(fēng)電。第二個(gè)著眼于海上風(fēng)電，第三個(gè)就是解決補(bǔ)貼問(wèn)題、退出補(bǔ)貼機(jī)制如何退得出來(lái)。就這三件事情大家可以各抒已見(jiàn)你可以談一個(gè)問(wèn)題還是三個(gè)問(wèn)題。

JensOlsen：當(dāng)然了我們可以有很多的角度去看這問(wèn)題，尤其是海上風(fēng)電，其實(shí)它在我們風(fēng)電發(fā)展中扮演的重要性越來(lái)越多，尤其是在歐洲的市場(chǎng)，尤其是我們整個(gè)成本的降低，可以看到兩年和兩年之前相比整個(gè)下降的幅度非常多。其實(shí)我們可以去回顧一下我們?cè)谥袊?guó)市場(chǎng)上可以看到哪一些變化。其實(shí)我們現(xiàn)在看到很多不同類型的可再生能源的發(fā)展。整個(gè)發(fā)展的速度非常得快，在海上風(fēng)電就有這種趨勢(shì)。的確市場(chǎng)越來(lái)越穩(wěn)定了但是有一些挑戰(zhàn)，在我看來(lái)還是會(huì)需要進(jìn)一步的看這數(shù)字產(chǎn)業(yè)對(duì)于整個(gè)我們這行業(yè)技術(shù)的一些影響。比如說(shuō)整個(gè)技術(shù)的發(fā)展對(duì)于研發(fā)的投入，我們可能會(huì)看到更多市場(chǎng)準(zhǔn)入上的一些困難和挑戰(zhàn)。比如說(shuō)競(jìng)爭(zhēng)的成本也非常高，如何提高風(fēng)機(jī)的效率，降低它的成本等等。其實(shí)這一些問(wèn)題都還是我們所有的業(yè)內(nèi)人士都需要去考慮的。我還想提一點(diǎn)就是關(guān)于數(shù)字化的發(fā)展，其實(shí)它可能也會(huì)去影響整個(gè)市場(chǎng)變化。因?yàn)槲覀兊娘L(fēng)機(jī)變的更智能了，就意味著我們需要更多的智慧型的人才，包括我們對(duì)于整個(gè)風(fēng)機(jī)的設(shè)計(jì)、生產(chǎn)維護(hù)都需要更智能的技術(shù)和人才。所以說(shuō)對(duì)于中國(guó)的服務(wù)市場(chǎng)和整機(jī)市場(chǎng)，可能需求也會(huì)隨著數(shù)字化的普及而有所變化。

JohnnyThomsen：首先我想談一下分布式的發(fā)展，其實(shí)我們之前在歐洲的市場(chǎng)上也面臨著很多的挑戰(zhàn)，針對(duì)于分布式的發(fā)展。其實(shí)有很多的傳輸方它都非常關(guān)切。比如說(shuō)系統(tǒng)中有多少的風(fēng)電，隨著挑戰(zhàn)的提出，我們也有很多的應(yīng)對(duì)辦法。一些解決方案就是我們?nèi)绾稳ミ\(yùn)作現(xiàn)有的風(fēng)機(jī)，如何能夠去滿足我們現(xiàn)有的需求。以及整個(gè)電網(wǎng)的需求是什么。但是如果我們看一下十年前，我們可能沒(méi)有辦法做到實(shí)時(shí)的調(diào)控。所以說(shuō)現(xiàn)在針對(duì)于整機(jī)廠來(lái)說(shuō)它也需要設(shè)計(jì)整個(gè)的風(fēng)電廠來(lái)滿足分布式發(fā)電或者分布式購(gòu)電的需求。剛才您所提的最后一點(diǎn)平價(jià)上網(wǎng)的問(wèn)題，其實(shí)平價(jià)上網(wǎng)在各個(gè)市場(chǎng)都已經(jīng)實(shí)現(xiàn)，比如說(shuō)我們的競(jìng)拍的價(jià)格，隨著技術(shù)的發(fā)展整個(gè)價(jià)格在不斷的下降。政府在收購(gòu)電力的時(shí)候是采取競(jìng)拍的方式可以吸引到更多的參與方。這一些價(jià)格它其實(shí)也是反應(yīng)出了市場(chǎng)的需求。而且都是超出了我們的預(yù)期，整個(gè)下降的速度非常快。這也意味著如果我們看一下巴西的市場(chǎng)或者是墨西哥、阿根廷這一些市場(chǎng)，其實(shí)主要是通過(guò)競(jìng)拍、招標(biāo)來(lái)降低了整個(gè)的固定價(jià)格。

姜松江：我就說(shuō)一說(shuō)海上風(fēng)電，因?yàn)槿A銳風(fēng)電是整個(gè)亞洲第一個(gè)做海上風(fēng)電的企業(yè)，我們是在2010年的年底上海東大橋投產(chǎn)10萬(wàn)3兆瓦的機(jī)組，在2012年旁邊立了5兆瓦的機(jī)組，現(xiàn)在3兆瓦已經(jīng)運(yùn)行了將近7個(gè)年頭，我們2015年順序的把這項(xiàng)目推廣，5兆瓦相當(dāng)于運(yùn)行了5年。我們可能對(duì)于這理解的更深刻一些，相對(duì)來(lái)說(shuō)海上風(fēng)電跟陸地風(fēng)電有兩個(gè)很明顯的特點(diǎn)，第一個(gè)就是工作量高一些，第二個(gè)要對(duì)機(jī)組的穩(wěn)定性，應(yīng)該說(shuō)要求的很高。我們都知道機(jī)組要做好首先技術(shù)得領(lǐng)先、質(zhì)量過(guò)硬同時(shí)有很好的售后服務(wù)。但是相對(duì)海上風(fēng)電來(lái)說(shuō)，因?yàn)槲覀円慌_(tái)機(jī)組出現(xiàn)問(wèn)題很多機(jī)臺(tái)都靠不上那損失很大的，所以我們想在這一塊把經(jīng)驗(yàn)跟各位同仁分享一下。

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